IN-STAT中国总经理聊天实录: 数字音乐在中国

嘉宾：IN-STAT中国总经理 殷建松先生

　　主持人：赛迪网-中国市场情报中心总监 高国梁先生

　　主持人：很高兴今天有幸邀请In－Stat中国总经理殷建松先生来到我们赛迪网聊天室，跟我们一起分享该公司在数字音乐等领域的研究成果，我们先请In－Stat的殷先生给我们做一些关于In－Stat的介绍。

　　殷建松：谢谢主持人，谢谢赛迪网中国市场情报中心高总监。我们公司是今年年初进入中国，但是我们在美国已经有二十五年的历史了。在1981年，我们的创始人从摩托罗拉半导体实验部出来办了In－Stat这个公司。我们公司的名字意思就是"行业统计"。行业统计的原因是我们在半导体领域提出来很多的统计指标，所以在半导体的市场研究领域是非常负有盛名的。

　　随着这么多年来的发展，我们逐渐对于半导体的下游产业，比如消费电子产业、通讯产业、IT产业等等，都有很多深入的研究，我们研究的特点用一句话来概括就是"在新兴的市场中寻找一些真知灼见，而且这些真知灼见是具有可执行力的，能够给企业、投资者等非常好的意见，使他们看了之后，听了之后马上能够采取行动，抓住商业机会。"这是我们的工作目标。

　　我们在北京正式成立之后，目前已经有近10个分析师团队，而且跟不少大的厂商、管理机构等等都建立了很好的合作关系，我们目前所研究的一些题目，比如IPTV、数字音乐、数字家庭、多媒体播放器、RFID等等。今天非常高兴来到赛迪网，跟各位在网上聊天，今天的主题是关于数字音乐，所以这方面我们可以深入探讨一下。

　　主持人：今天我们来探讨关于数字音乐的话题，也欢迎在线的各位网友对此话题提出你们的见解和问题，我们可以请殷建松先生从专家的角度给大家解答，希望在这段时间里，我们有一个很好的互动。

　　我这里有一个问题想提给殷先生：您如何看待全求数字音乐的产业？它的总体情况是什么样的？

　　殷建松：好，我们首先从全球的角度谈一下对于数字音乐产业的认识。在谈这点之前我们先做个定义，什么是数字音乐，按照基本的定义来讲，它就是用数字格式存储的，可以用互联网和无线网络来传输。它的好处就是通过网络的传输，可以很方便的拷贝、播放，音乐的质量不会下降，因为它是以数字格式存在和存储的，所以这是我们对数字音乐的定义。基本上我们想把数字音乐分成两大类，一类是铃声、彩铃类，还有一类是原声类，彩铃是非原声的，不是一首完整的歌曲，原声类是一首完整的歌曲，由人声来唱。我们重点研究的情况来说，铃声产业这一块目前比较成熟，所以我们没有对他们进一步深入研究。对于原声歌曲，我们也是把它分两大类，这是我们主要研究的部分，重点研究数字音乐里"原创歌曲"这部分，我们把它分成两类，一类是通过互联网传输，宽带音乐；还有一类是通过无线网络传输的。所以我们今天的主题重点来谈宽带这部分的传输，通过互联网到PC的传输方式。

　　这是一个定义，我们来看全球的市场，大家知道几年前有MP3.COM的出现，包括后来宽带的出现，这些网站P2P使得音乐的盗版情况非常严重。但是我们看到，在2004、2005年，最近的两年，有一个很大的标志性事件，iPOD在2003年4月份发布了这个服务之后，截止到今年的7月18日，已经在网上卖了5亿首歌曲，这是一个标志性事件，说明很多人现在愿意通过网络来买正版的歌曲，所以这使得音乐行业非常震惊，因为一直以来唱片公司都是反对新技术的，而这个证明了新技术也给他们带来了收益，包括纯粹盗版这一块，所以这是一个全球的现象。

　　除了网上下载歌曲，大量正版化的进程之外，还有一点是iPOD的成功，因为从iPOD营业额的角度来看，基本上占到30％，它已经从一个PC制造转变为一个音乐产业的公司了，iPOD目前占有世界70％的市场份额，是非常成功的，所以我们看到，整个世界的数字音乐产业，因为iPOD的成功，人们为之一振，iPOD在网上的正版下载量已经达到5亿首，iPOD销售了2200万台，这是全球的一个现象。

　　主持人：那这种现象是否能够说明，在线的音乐市场开始进入一个快速发展期？

　　殷建松：全球来讲，目前这个阶段，我们认为是一个快速发展的时期，这是毫无疑问的。中国还需要再斟酌一下，我们预测中国是在06、07年，尤其是07年，到07年底的时候，也能达到正版下载5亿首这样一个标志性事件，但中国会比国际上的节拍慢两年左右。

　　主持人：关于数字音乐的研究，In－Stat都做了哪些工作？除了刚才您提到的在线音乐销售以及终端ipod的销售，别的领域还有什么成功例子吗？

　　殷建松：因为我们公司最早发源于半导体领域，Apple的ipod里面用了很多半导体技术，比如帮它做整个技术集成，里面用到了东芝的微硬盘技术，所以我们对它内在核心技术是非常了解的，在全球来讲，我们也是在多媒体消费电子领域是一个领导性的研究企业，所以我们一直对ipod的发展有非常多的关注，我们发现应用驱动着电子产品的销售，所以我们跟业界大量的技术厂商，我们所说的技术厂商就是以软件、芯片为核心的这些公司，以及制造商，像Apple这样的，还有一些网站，网上的音乐商店，比如real等很多企业都有紧密的关系，所以我们对第一线发生的事件都有深入的了解，而且在业界有广泛的信息来源，专家有多年的技术经验，所以一直对数字音乐这一块提出了很多独到的见解。

　　主持人：从您所给的这些介绍可以看出来，In－Stat在数字音乐里已经有较长时间的跟踪和深入研究了，那么现在我们插一个由网友提出来的问题：殷先生，中国数字音乐的运营商有哪些？贵公司是否有研究？

　　殷建松：针对中国数字音乐的市场，我们的分析师团队，经过了三个月的艰苦工作，前前后后大概见了四五十个人，主要分成四大阵营：第一个阵营是唱片公司，做内容的，像百代等等；第二类刚才说到了音乐运营，像ipod，像国内有一个飞行网，飞天、TOM、网蛙，这一块我们见了大概二三十个人；运营商，包括韩国的、中国的电信运营商，还有互联星空；最后就是终端厂商。经过第一手的内访之后，还有我们的一些数据分析，得出来一些结论，应该是比较有趣的，全国来讲，我们目前认为中国有7000家能够提供网上音乐下载的公司，但是这7000家里面，绝大多数都是非法下载音乐，真正合法的，或者说看起来比较合法，我们统计下来大概有10家。数字音乐的版权问题是非常复杂的，还有词曲作家的权益，唱片公司的权益。有些看起来像合法的，给音乐著作协会交了版权，但并没有给唱片公司钱。合法或类似合法的公司，，他们加起来一年的营业额可能只占整体市场的十分之一都不到，因为有大量的盗版和音乐下载服务。

　　但是在此我也想说明一点，我们看到很多有趣的现象，在中国，盗版的环境在逐渐的改善，最近有三个比较标志性的事件我想给大家讲一下。第一是国家的五个部委联合发文，要求对盗版环境进行整治，尤其是网上音乐这一块，这个文件是由文化部、公关部、国家版权局、信息产业部、工商总局这五个单位一起发了一个专门对非法数字音乐下载进行打击的文件；第二，国内有一家公司叫"源泉"公司，它现在把自己定位为版权清算中心的位置，它已经拿到了环球的授权，在国内代理环球打击盗版音乐厂商，在它的压力之下，我们看到一些情况，现在网易和百度都对MP3搜索提供非法音乐下载文件有所收敛了。大家知道，百度的起家很大的原因是因为提供MP3的搜索，它链接到的都是一些非法的下载，现在这一块，他们开始在收缩，这是第二个事件；第三个事件，很有名气的，飞行网，在国内的也有几十万用户，收费的大概也有十几万，这个飞行网在台湾，改变在本月，9月9日的时候，它的董事长和另外两个高管在台湾被判刑，判了三年，甚至有一个用户，叫小P（P2P用户），他被判了几个月，用户被判刑，但是也有一个缓刑的说法。所以这三个事件我们认为都是很标志性的，对于整个音乐环境的改善是非常有趣的一个提示。

　　在中国，我们觉得数字音乐实际上对于盗版来说是一个很重要的打击。美国不一样，在美国，音乐是很受版权保护的，变成P2P的网上下载以后，盗版非常泛滥，而在中国，本来传统的市场对唱片公司来讲是挣不到钱了，所以它在没有深入的情况下，中国那么多音乐人，真正通过音乐来赚钱的很少，一天的原创歌曲只有几百首，在这种情况下，音乐厂商只能靠搞一些演唱会来养活他，所以唱片公司在走投无路的情况下，现在想到的方法就是数字音乐，比如前一段时间《老鼠爱大米》这首歌通过铃声一下挣了上百万，所以中国这个市场，从内容厂商的角度来讲，更加急于要从在线和原创音乐的角度来挣钱。而环境在改善，刚才您的问题是到底中国有多少在线的音乐运营商，我们的数字是7000家，但是盗版到正版的转变，在开始有一个比较缓慢的过程。

　　主持人：您所提到的7000家，是它提供网络音乐的下载，真正能够从上面得到盈利的，有多少家呢？就是把它作为一种盈利模式。

　　殷建松：这个问题问得很好，我们说的10家合法的音乐下载网站，据我们估计，目前它每个月的营业额，也就是十几万的规模，都是很小的；而那些盗版的，基本上他们都是以会员制的方式存在，提供大量免费的东西，所以目前来说，我们看到这些盗版的小的网站，逐渐逐渐就会消亡，除非它找到一个自己独有的渠道，比如提供卡拉OK。例如有一个在线的数字音乐网站就比较有特色，它提供最新流行音乐歌曲的信息。所以总得来说，我们不太看好这些非法盗版的小网站，因为就他们来讲，一方面他要支付一些费用，另一方面，它的法律风险越来越大，第三个方面，它要跟正式的、大的网站来竞争，是有一定难度的。

　　所以我们相信，这一块逐渐会消亡，但这个市场需要时间，就像我原来在微软工作，在微软我们最痛恨的就是盗版，但实际上这几年微软的生意一直在增长，而且增长得也挺强劲，这说明总是有人在买正版，而且买的人越来越多，你不能指望百分之百的人来买，但是总会有人买。为什么开始有人买，首先在中国，现在还没有人提供很好的端到端的企业，在美国就有提供，很多人想，我要自己花时间找音乐，第二链接了可能下载不了；第三下载了可能有风险，有病毒；第四，下载完了以后歌曲名称不一致的，还要花时间管理；第五，文件需要拷来拷去，而作为Ipod完全是同步的机制，对用户来说是傻瓜型的，插上去自己就同步，所以这么多实用的条件，老百姓会想，我用这样专业的音乐，对我来说更合适，所以这就是为什么越来越多的合法下载在盛行。在中国，我想，随着人们的时间越来越宝贵，随着法律越来越严明，随着原创内容越来越多，最终我想会达到这样一个境界。2007年的时候我们预测会有5亿首合法音乐下载量。

　　我们再说一句话，音乐这个市场，实际上音乐的创作者和音乐的消费者之间能不能达成一个协议，传统的音乐产业链里，要达成一个协议很困难，因为创作人不知道消费者在哪儿，然后他要通过很多的投入才能让消费者见到他，比如我们称为"赢家通吃"的概念，你要投入很大，你才能卖一个畅销歌曲出去，才能挣钱。但是到了互联网以后，赢家通吃的现象慢慢被"长尾巴"现象替代，在两边统计上，两边走得很长很长，任何一首歌都会找到自己的用户。比如我不需要很多的市场营销费用就可以创作一首歌，推广一首歌，就会就那么几十人、几百人欣赏我的歌，就会花钱，对我来说，这几百块钱就值得我去发行一首歌了，可以通过这种机制，让买卖双方相互找到的机制，有点像eBay的机制，能够通过这个事情挣钱，让消费者找到自己真正钟爱的音乐，而这个机制一旦形成，我们觉得这个市场就会启动。

　　主持人：有一位网友也提出了问题，看样子他以前应该是一直关注In－Stat的发展的，他提出In－Stat是否打算出中文的研究报告？

　　殷建松：首先我要说一下我的观点，对于中文、英文的语言问题，我想我去过很多国内的大公司，华为、中兴，现在它逐渐也开始用英文来做它的工作语言，我想这是一个潮流，因为我们要跟世界对话，我们要学习世界最新的东西，我们一定是要用英语的，所以我们公司的工作语言都是英语。当然我相信有很多的朋友可能觉得中文更熟悉一些，或者理解起来更快一些，对中文的专业、翔实、权威的研究报告是有需求的，在目前阶段我们还没有推出中文报告，但是我想过几年，可能是一两年的时间，我们会组织人力在中文化、本地化方面多下一些功夫，到时候有中文报告的时候，希望大家惠顾。

　　主持人：也可以向这位网友补充一下，赛迪网情报中心是In－Stat公司在中国的强大报告代理机构，如果有对In－Stat的报告有需要的，也可以和赛迪网情报中心直接联系。

　　我们还回到刚才的主题，关于数字音乐的发展问题。我们刚才谈了一下，有多少公司在做数字音乐的网络运行，能否去估算中国数字音乐现在整体的市场规模，特别是如果跟手机的音乐比起来，这个市场规模是怎样的？

　　殷建松：数字音乐的市场我们基本上分成两大阵营，一个阵营是网上的在线服务，第二个就是设备终端服务。根据我们的预测，2007年的时候这个市场将会达到6200万美元的规模，也就是刚才我一直在讲的5亿首歌曲的下载。基本上我们是按一块钱一首歌来定价的，我们觉得这是市场比较能接受的一个价格。那么在设备这个角度，我们首先谈几个重要的发现：一个是音乐手机现在在市面上刚出现，但是我们觉得音乐手机将来肯定会吸收掉一部分MP3、real的市场，我们对消费者有很深入的理解和观察，我们发现消费者现在添置他的第一台电子产品的时候，年轻的消费者买的第一个东西是手机，手机对他来说娱乐功能非常大的，所以只要手机里有MP3功能，他可能就不会再花钱买一个专门的MP3，从设备角度，这是一个最大的趋势。但是在主要的趋势下也有一些小的趋势，比如MP3，我们认为还是会存在这个市场，为什么会存在，就像今天还是有人买拍照相机，而不买数码像机。比如MP3，你可以做得更小，甚至可以直接放到耳朵里，在电池方面，可能时间更长，而且在很多时间下，又打电话又听音乐，容易相互干扰，总有一些原因，使得单独的MP3还是会继续存在下去，尤其对发烧友来讲，他需要有非常专业的使用体验，而不是多合一的设备。但增长得快的肯定是音乐手机，所以这两个趋势合在一起，我们认为将来音乐手机的销量，大概在2007年，在中国的年销售量会达到5000万台。

　　主持人：现在中国的手机用户是2个亿，也就是到那个时候，如果按这个来预测的话，能占到整个中国手机用户量的百分之多少呢？

　　殷建松：可以说，从销量的角度来看的话，基本上占到当年的三分之一。从大街上买的手机，三台里头会有一台有很强的音乐功能，以音乐功能为主打的，这是我给中国移动出的一些点子，比如明年的《超级女声》，我们可以赞助它，全程的歌曲全都收录到一个手机里，这个音乐手机，能够让你听到从海选到最终决赛的歌曲，那么你必须把这个存储卡放进去，才能听到这些歌曲，每个月你对这个存储卡交五块钱，我想会很热销，在形象上有一些包装，外观看起来像女孩子在唱歌等等，这方面应该有很多的事情可以做，因为大家知道，音乐产业，最大的特点就是会做包装，如果我们结合一个产业，把手机做出各种品牌的音乐来，歌剧、美声，欣赏的氛围，那么销售的热潮我觉得会很快到来。

　　网友：我对数字音乐的概念还很模糊，数字音乐是否能在各种播放器上使用？

　　主持人：其实这是一个很初级的问题，关键是取决于这个数字音乐的格式。

　　殷建松：比如有WMV的格式，real的格式，MP3的格式，ipod也有自己的格式，就看你MP3设备支持的格式种类了。

　　主持人：那么我们来延续这个网友的问题，对于不同格式的音乐发展，您是如何来看待他们的使用以及市场的前景？

　　殷建松：从全球的角度来看，讲到格式就跟技术很有关系，技术还是掌握在西方的大公司手里，在全球，我们看到四条大的数字音乐产业链，最大的是Apple，它自己的音乐格式是NEC，ipod自成一个体系，Apple最大的竞争对手，潜在的威胁是SONY，SONY有自己的DIM的格式，也有自己的音乐格式，包括它的播放器，索爱这条产品线推出来，都是有很强的竞争力的，因为SONY这家公司从做设备，到做内容，他有自己的SONY唱片公司，都有自己很深入的理解，所以对ipod威胁比较大；接下来就是微软，在音乐方面有它自己的格式，而且它的优势就是Media Player，每台PC上都有这个软件，它的DIM可现在可以跟手机的DIM进行互操作；还有一家是网上音乐商店，但是它的市场占有率不到10％，它的方式是租赁的方式，每个月交费，然后可以听不受限制的歌曲。基本上领头的企业就这四家。

　　主持人：那么这四家我们是否可以这样去理解？现在免费下载的行业都是以realplay，或者是微软的Media Player为主，其他的像SONY和ipod都是走消费音乐的道路。

　　殷建松：Apple最早是做PC的，但是他们做的是很封闭的环境，所有从硬件到操作软件都是他们做的，好处就是非常有风格，时尚得很，但缺点就是成本比较高，所以一直是在一个独有市场里，很难发展壮大；微软是作为一个开放式平台，很多人都可以在上面放自己的软件，做很多的订制。但是我们现在看到一点很有趣的现象，目前这个环境，发展到今天，技术的发展已经超越了人们需求的发展，技术的发展速度那么快，以至于需求发展没那么快，所以在今天这种时代下，封闭的东西反而比开放的东西容易成功，因为封闭的东西有个好处，从头到尾都是你一家公司干，所以你可以做得非常的应用，比如在数字音乐ipod上，它的同步性，从网上下载，它的DIM是透明的等等这一类的特性，对于消费者来讲非常好，消费者不用动脑筋去想，思想上的包袱就卸掉了。无线邮件这一块来讲，最成功的是黑草莓，这方面我也写过很多文章，黑草莓是IM这家公司做的，他们就是整个封闭的，所以我们在看，我不是说封闭的一定好，我是说，目前来说，一个产业要成功，封闭有时候是一定要做。比如ipod这个格式是很封闭，但是它现在占有市场70％的份额，因为消费电子这个行业就在这儿，只要大家接受，你就是老大，你不一定要像电信那样的，大家谈来谈去，3G标准到底是什么，很多人争论。但消费电子，只要消费者认可了，你成了事实上的老大了，事实上的标准就出现了，没有什么特别需要担心的。

　　主持人：刚才殷先生也提到，在全球来看，ipod占有很大的市场份额，而且也指出手机，特别是音乐手机，将会成为以后数字音乐发展一个重要的终端设备，那么今后ipod和音乐手机，在今后是否有可能取得融合呢？

　　殷建松：事实上这种融合已经出现了。上个礼拜，摩托罗拉发布了一款手机叫ROKA，这款手机实际上就是跟ipod合作的，你可以说它是把ipod加上了无线功能，也可以说是一个手机加了ipod的同步功能，两个功能都有了，最近它做的，比如同步各方面还有很多问题，所以网上一片骂声，说它是一个重要的失败，原因它只是把两个东西加在一起，没有1＋1＝3，是1＋1＝2，所以消费者不太买账。这只是从设备的角度来讲，我们也来谈网络角度，从网络角度来讲，现在我们看到很多应用，实际上满足人们的一个需求，老百姓、消费者、网民，今天你跟他们讲个什么东西，他们马上想知道，所以现在国外有这么一种在应用，你在路上走路，听到一家商店有一首歌曲，你把手机打开对着这首歌，那边就会自动听到这是什么歌曲，然后你可以通过WAP来买下这首歌。这就是说，人们急于来了解，现在手机有一种方式，它可以通过OTL这种无线下载的方式把它下载过来，我们认为这是未来的一种趋势，甚至在未来，手机可能和手机之间做P2P，每一个手机像一个小的PC，做无线音乐的传播，这些都会发生，但是眼前来讲，比较现实的，还是通过真正的PC上互联网，宽带，通过蓝牙口下载到我的手机上，这是比较现实的。在海外，我们可以看到，你在网上下歌的时候，自动帮你管理到手机上去。

　　数字音乐，我来总结一下，最终会变成你想听什么歌，就可以通过无线手段来获得。但是目前有个PC过渡，它必须通过PC来过渡一下，这是我们对移动数字音乐的认识。

　　网友：我比较关注数字音乐的商机在哪里。

　　殷建松：要谈到数字音乐的商机真是非常非常多，要看从谁的角度谈，就拿中国的特定市场举个例子，对于音乐厂商来讲，做唱片的那些公司，或者歌手来讲的话，这个数字音乐的大市场，已经被证明了。因为在中国，传统音乐的销售渠道是非常不健全的，所以一直就是奄奄一息，大家看到像《老鼠爱大米》这样的歌曲，在网上通过移动销售的时候，取得了非常好的经济效益，所以自然，这些唱片公司、内容厂商，都会非常看好数字音乐的这个机会，这是从内容的角度来讲。

　　从网站的角度来讲，现在是机会，做一个非常好的数字音乐网站是非常有机会的，因为国内现在还没有人提供这种端到端的非常愉快的服务，所以我们认为这里面有很多创业的机会，包括冯总，今天早上我还跟他通了电话，他们现在在跟网吧合作，或者通过MP3、real的厂商渠道来推广他们的渠道，我想这方面，如果谁能够把版权的问题处理得非常好，去做一些版权上很好的解决方案来，我想这里面还有一个很关键的角色，中国还没有人扮演。在全球有一个很大的公司，可以把任何音乐都识别出来，哪首歌谁唱的，包括风格等等，我们称之为"原数据"，它可以自动的把这些原数据传送给你，现在中国还没有。除了那家公司之外，还有专做音轨的数据库的，我想这方面应该有机会。

　　最后从设备的角度来讲，互联网的发生演变，肯定会促进设备的发展，不管是做音乐手机还是做更先进的MP3播放器，都是有机会的。我们看到在广东的一家公司就可以做MP的芯片，已经有很好的解决方案。设备的机会很大，设备是最大的赢家，问题是利润有多少。因为最终，大家都打的头破血流，所以这方面就是谁掌握核心技术，如果没有核心技术，仅仅做一个盒子，把一些芯片装在一起，那你的利润是越来越薄了，这也跟技术研发有关系，当然也跟市场环境有关系，我们中国的企业投入不起，没有好的资本市场的支持等等吧。这些都是我们的国情，基于国情，看到国外先进的成功经验，这两个东西一结合，然后在内容方面，在网站服务方面，在设备方面，都是有大把机会的，就看你怎么样抓好自己的定位，切入进去。

　　网友：雅虎进入数字音乐市场，将会对它的竞争对手有什么样的影响？

　　殷建松：雅虎在美国的地位相当于中国新浪的地位，大家知道新浪也在做MP3，但是它只提供MP3的搜索，而且它搜索的，可能链接不一定合法的。目前来说，雅虎进出音乐市场，肯定会对Apple有冲击，但是大家知道，每个公司都有自己的特点，雅虎，总的来说它还是一个hot的概念，美国人每天上雅虎都会看财经方面的东西，但是它要做音乐，它的特色很明显吗？不一定，也许它只是其中一个参与者，但是我觉得，这方面它有点迟，ipod的霸主地位已经是确立了。

　　主持人：实际上可能对于中国的很多音乐运行网站，都在探索一种收费模式，什么样的收费模式才能让它真正从免费下载变成一种收费下载，在这方面，有哪些可以借鉴的经验？

　　殷建松：你说得很好，就是定价的问题。我可以谈谈Ipod定价的情况，Ipod现在在美国一首歌是9毛9每分，也就是一块钱一首吧，为什么定出这个价格呢？实际上有两种声音，我先说为什么要一首歌来定，因为美国人，不管技术怎么好，对他来讲最容易理解的方法就是下一首歌几块钱，这是从应用性角度来考虑；为什么定出这个价位呢？基本上分析师也在美国对Ipod的价格分析过，作为音乐厂商来讲，现在的呼声是太低了，因为对于音乐厂商来讲，如果是卖CD，人们一买就是10首歌，而在网上，大家只买一首歌，其他的歌就卖不下去了，即使这个价格，Ipod还是不挣钱的，因为它主要是为了促进销售，网站这一块不挣钱。所以说到雅虎进入，雅虎其实没有太大的动力，因为做这个不一定能挣钱。

　　再说消费者的观点，消费者认为9毛9分又贵了，因为你原来还给我CD，还有分销、存货这么一大堆的事情，算下来九毛九十首，现在我帮你省了很多钱，所以你在线之后，你应该给我便宜才是啊。

　　到底能不能达成一种协议，到底生产者和消费者之间，能不能达成一个协议？现在生产者认为太便宜，消费者认为太贵，刚才主持人问到了这个问题，到底什么样的消费模式，我觉得两种都可能有吧，比如单曲一首多少钱，或者是包月，十块，二十块，根据不同的下载程度，有不的定价，短信的历史证明了，这样的价格会带来财富的。对于中国移动来讲，它一个月的ARPU值才六十到七十块钱，如果它短信多收五块钱，那就是一个很大的增长，对它来说是很有意义的。

　　网友：我认为付费下载音乐的前景是悲观的，除非有上述比较优势中的一项，或者是盗版状况大为改观。我认为有两个值得学习的榜样，一个是把网站变成自我表现的舞台，一个是超级女声，制造草根自己的偶像。

　　主持人：关于对于付费音乐下载的前景，您是怎么来看的？

　　殷建松：我觉得这位网友谈得挺好的，我刚才也提到，内容产业现在经历一个很大的变化，从一个所有叫赢家通吃的时代走入一个长尾时代，长尾时代是，只要你有创造力就可以变成C一代，指的是创作力的一代，都有机会去创作的，刚才举的这两个例子，都是C一代的例子，现在我看到TOM，做了一个玩乐吧，谁想唱就唱，原创歌曲过来，谁唱得好我就跟他签，买断他的版权，这种事情就会鼓励很多年轻人投身到音乐事业中去，以前他可能没有这样的渠道，只能坐在地铁通道里弹弹琴，通过唱歌挣一点小钱，今天他有能力的话，他可能在一个偏远的城市或者小镇上，也有机会成为一个挣很多钱的人，所以我觉得这种草根文化的现象，最终是互联网数字音乐的走向，每个人都可以创作，大家都可以找到自己的听众，每个人分一点钱给你，你就OK了；现在很多国外的网站不叫"收费"，叫"募捐"，你觉得我的网站好，你就来捐助我，每个人都是消费者也是参与者，每个人拥有这个事业的一部分，像一个股东一样，这样的模式就起来。所以我觉得讲到数字音乐不一定要讲到歌曲，可能还有很多内容，像一些优秀老师的讲课，都会变成一些很好的东西，你可以来听，你愿意的话还可以付费，得到你真正想要的东西。因为虽然我们看到网上有大量的、海洋一般的内容，但是全球的趋势在发展，这个趋势就是付费内容，人们是愿意为他要的东西去付钱，人们愿意为他想要的信息去付钱，虽然网上有很多信息，但是要整理、搜集，清晰化这些信息是要花很大的工作量的，所以他不如付钱来获得。所以草根文化、人文文化的创作，肯定是数字音乐的未来。

　　网友：（资料）一个来自市场研究公司NPD的调查发现，大约有170万美国家庭今年3月从Ipod下载的歌曲就足以能够使它获得与P2P下载服务并列第二的位置。

　　（问题）在音乐产业中，付费音乐服务何时能够与免费P2P音乐下载服务相提并论？

　　殷建松：关于何时能相提并论的问题，怎么定义这个相提并论呢？是从下载量还是从营业额？如果是营业额的话，肯定是远远超过了，所以这个问题我觉得不是太严谨。

　　主持人：他的问题可能是指下载量，170万的家庭下载。

　　殷建松：对，他的报告里已经有这个数字了。

　　主持人：还有一个问题是，关于数字音乐在中国，您更看好哪些厂商？或者是对他们有一些什么样的建议和意见？可能是我们产业界的人士关注的。

　　殷建松：厂商的话我们还是要分两大阵营，一个是流媒体，网蛙是比较早的公司，他以前的CEO出来办了一个公司，再就是A8，华动飞天，实际上它在北京的办公室和我们公司是同一个楼，它的老总最早是从华纳音乐出来，所以跟音乐界的关系还不错，酷狗虽然在国内的实际音乐排名是第一的，但是因为法律方面的问题，可能还有一些问题；还有TOM，是一个不可小看的对手，因为它很会制造流行，在年轻人中位置也比较高。前面说的几个只做音乐，但是TOM除音乐以外还有很多的服务，彩铃，SP里应该是做得最大的，所以TOM我觉得比较有前景，其他像空中网，联通的SP都是有一些机会。从设备的角度来讲，我觉得有三家应该要专注一下，一个是摩托罗拉，因为摩托罗拉已经生产出来跟ipod相结合的手机了；诺基亚是第二个，它的手机一直是平台非常好，非常统一，使用界面也非常好，它要做数字音乐的话应该有很大的杀伤力；然后就是索爱，512兆，非常好的音乐手机。如果从MP3的角度来看，爱国者在这个行业里应该是做得不错的，它将来可能也会往音乐服务这个角度发展。

　　主持人：从这个角度是否可以预测，今后的音乐是否会走向一个网络和服务相结合的数字音乐模式，同时现在已经在做的无线SP？

　　殷建松：目前无线SP这部分主要还是做铃声、彩铃，我们说的整首歌曲，原声的还不多，因为网络的限制，如果要通过现在的网络下载，还是有很大难度的，但是将来，我想3G以后，应该就没有什么问题了，无线的好处是，收费是一种习惯；互联网的坏处是，一直是免费的午餐，但是互联网也不见得就搜不到钱，所以关键是你想出办法，在互联网上收费，比如说会员制，比如说一些增值服务等等，还是有可能收钱的，这需要我们业界的人去探索。

　　主持人：我有一个这样的问题，现在人们看到的更多是无线业务带来的数字音乐的震撼，通过彩铃、彩信等，大家才意识到数字音乐确实是有很大的市场力，那么由此，数字音乐怎样在网络的平台上，或者更多的一些其他平台来推动它？这个核心的推动要素应该是什么？

　　殷建松：现在对于数字音乐的推动力，我们有一个分析，我们认为是三个推动力，第一个是消费者本身，越来越希望娱乐。我们举了三个例子，第一个就是超级女声，七十多岁的老太太都去追星，十年以前，大家都在谈《渴望》这个电视剧，表现的是中国妇女忍辱负重，为了家庭，工作。十年以后，现在的主题是"想唱就唱"，人们越来越需要娱乐，包括芙蓉姐姐这样的事情，他们通过网站来表现自己。这一切的一切都是一种"个人参与"，"娱乐"成为我们世纪的主题，而不再是"奉献"。第二个，技术在推动我们去做这个事情，比如宽带、无线、手机、MP3播放器，越来越便宜，一个学生可能都买得起手机，能上宽带网络，越是在偏远的地方，可能宽带越便宜，你去湖南，那边网络反而很发达。这么多技术的发展，使得原来要很多的投资才能做的事情，越来越便宜，大众都可以参与，所以这是技术的推动力；第三个推动力来自于内容，因为我们刚才提到的草根文化，原创内容越来越多，网站这一块，肯定会有越来越多的人投资，大家都看好网站音乐，无非有一些瓶颈没有迈过去，比如版权清算、音轨识别，无线数据查找和提供等等这样一系列的东西，随着产业环境越来越成熟，内容提供会越来越多，因为中国有这么多大脑，我想一年原创歌曲几百首是很可悲的，所以只要你有这个需求，这个机制能够比较好的形成，内容是不用发愁的。所以这是三个主要的驱动力。

　　主持人：您认为现在在这个产业链中最需要解决的是什么问题？

　　殷建松：我们总结了三条，第一，到底谁来做集成商，把产业链集成起来，提供一个端到端的完美的服务，谁都没有这个力量，像Apple这样去做，Apple它起步早，第二个，它确实厉害，它花了一年半的时间去说服四大唱片公司，在中国谁来做？到底谁的利益比较大？谁的市场号召力大？谁的远见卓识能够得到市场认可，是一个挺大的阻碍；第二个阻碍就是盗版问题，我们提到了很多关于盗版改善的趋势，但是盗版始终还是一个大的问题，美国一个音乐协会的主席说过这样一句话"我们行业最重要的问题是如何使得人们去买音乐，比偷音乐要来得更方便。"所以盗版还是一个问题；最后一个是，国际音乐厂商，那些内容供应商，像唱片公司，到底愿不愿意在中国放低价，因为一美元在中国是八块钱人民币，如果在中国是一块钱人民币的话，我想这个市场还是挺大的，可以期待前景，这三个挑战可以克服的话，这个市场应该就能起来。

　　主持人：最后一个问题，我们能否对产业的发展给出一个比较好的建议，来怎样推动这一块？

　　殷建松：对于整个中国的数字音乐产业的建议，大家走到一起来，最好在一两个行业领导者的推动之下形成一个联盟，这个联盟把一些标准、接口、同步这样一些功能都谈得很好，而且真的去执行，然后让消费者得到利益，使得消费者在理性的判断之后认为"我去买，比非法更来得轻松，简单，为我节省了时间。"会提供更多的增值服务，那么我想，这个市场就会起来了，还是一个产业链中事实标准的问题。

　　主持人：必须得联合起来？

　　殷建松：必须要联合起来，然后在领导厂商的推动之下，形成一定的规模。

　　主持人：好，今天很感谢In－Stat的殷总来我们的聊天室，从数字音乐产业的高度，从国际以及国内两方面市场去跟大家分享他们研究的理念和成果，希望我们以后有机会更多地能和音乐产业的各界人士坐在一起，就此问题进行更深入地沟通。也希望今后，中国的数字音乐产业正如殷总所预测的那样，有美好的前景，通过大家的携手，来把中国的数字音乐产业发展到一个更高的阶段。

　　殷建松：最后我再说一句，我们今天讲的这些内容都来自于我们马上要发布的数字音乐产业在中国的报告内容，在报告里我们详细的分析了技术的走向，行业的发展状况，每一个产业的优势劣势，以及市场能不能起步，起步有多大，做了一个非常深入的报告，我想在国内，这个领域的研究我们应该是NO.1，别人很难超越我们，我希望大家最后可以通过赛迪网来了解这个报告的发布情况，到时候希望有多一点的客户来采购我们的报告。谢谢大家。